Бєсѣда:Словѣньскъ ѩꙁꙑкъ

Википєдїѩ · отврьстꙑ єнкѷклопєдїѩ · страница
Jump to navigation Jump to search

По-моему, текст на картинке писан глаголицей, а не кириллицей. — аѵтографъ нє сътвор҄ии си словєса напьса польꙃєватєл҄ь 130.216.30.233 (бєсѣда · добродѣꙗниꙗ

Тьма ошибок. Позже исправлю. Wolliger Mensch 22:22, 3 November 2006 (UTC)

Ссылки[исправлѥниѥ источьна обраꙁа]

К сожалению ссылка на "Учебное пособие по старославянскому языку" битая. Не подскажите, где ещё можно достать этот документ? --Art-top 10:02, апрїлї 2 числа, 2007 (UTC)

  • Ссылку ставил не я, поэтому затрудняюсь ответить, где такое пособие еще можно взять в сети. Попробуйте погуглить. :) — Wolliger Mensch 13:56, апрїлї 2 числа, 2007 (UTC)
Я поставил вместо битой ссылки ссылку на учебник в формате DJVU. A.M.D.F. 10:39, їѹлї 23 числа, 2007 (UTC)
Вы о [1] нынче там явно не учебник...--Base 18:46, дєкємврїꙗ 24 числа, 2011 (UTC)

Шрифт для отображения глаголицы[исправлѥниѥ источьна обраꙁа]

Замучился искать. Сгрузил все шрифты, которые нашёл в английском разделе Википедии, но теперь глаголицы выглядит, как кириллица. Есть ли какой-то шрифт, который позволит Википедию читать именно на глаголице? — аѵтографъ нє сътвор҄ии си словєса напьса польꙃєватєл҄ь 82.131.85.212 (бєсѣда · добродѣꙗниꙗ

  • Эта Википедия изначально пишется только на Кириллице. Даже если создать шрифт, который бы отображал вместо Кириллицы Глаголицу, это всё равно будет некорректно. Ибо Старославянский на Глаголице имеет нескольку иную орфографическую систему и поэтому передать однозначные соответствия между многими кириллическими и глаголитическими написаниями невозможно. ОилЪ 19:33, їоу́нїꙗ 6 числа, 2008 (UTC)
  • ну я пытаюсь создать шрифт под кириллицу из Times new roman

относительно латинизации и передачи современной кириллицей

а - a		а
б - b		б
в - w		в
г - g		г
д - d		д
є - e		е
ж - gg		ж
ѕ - dz		дз
з - z		з
i - i		i
ï - ih		ï
и - ii		и
к - k		к
л - l		л
м - m		м
н - n		н
о - o		о
п - p		п
р - r		р
с - s		с
т - t		т
ѹ - oy		у
у - u		у
ф - f		ф
х - ch		х
ω - oo		оо
ц - ts		ц
ч - c		ч
ш - cc		ш
щ - cct		щ/шт
ъ - v		ъ
ъɪ - vi		ъi
ы - ji		ы
ь - j		ь
ѣ - ae		э
ю - iu		ю
ɪа - ia		iа
ѥ - ie		iе
ѫ - ou		ё
ѧ - eu		я
ѭ - iou		iё
ѩ - ieu		iя
ѯ - x		кс
ψ - ps		пс
ѳ - th		ф
ѵ - y		и, в
' - '		'

--178.120.50.86 04:58, апрі́лїꙗ 15 числа, 2010 (UTC)

Совѣты постороннего[исправлѥниѥ источьна обраꙁа]

Братiя! Пишите суть на языкѣ, на которомъ нельзя выразить простѣйшихъ повседнѣвныхъ дѣйствiй, ни описать окружающего мiра, хотя бы вотъ: какъ сказать, чемъ я в данный моментъ занимаюсь, сидя передъ экраномъ компьютера и стуча по клавiатурѣ? Отсюда мораль. Либо развивайте языкъ, не стесняясь, подобно книжникамъ XVII вѣка, использовать современную лексику. Словарь разработайте, что ли? Можно на болгарскiй языкъ орiентироваться, какъ на ближайшего наслѣдника. Либо, извините - сворачивайте лавочку. Въ нынешнем видѣ напомiнаетъ грѣхъ рукоблудiя.— аѵтографъ нє сътвор҄ии си словєса напьса польꙃєватєл҄ь 77.232.15.199 (бєсѣда · добродѣꙗниꙗ

Ты преувеличиваешь, выразить можно, если захотеть и сильно постараться. Словарь, безусловно, нужен, в обе стороны. Как сами словоформы, так и отдельные корни и прочие морфемы. И составить его нужно в рамках этого проекта. Нужны и железные правила орфографии, чтобы не зависеть от первоисточников, которые пишут каждый по-своему. Некоторые неологизмы не повредят, но в меру. Однако проект мёртв без нормальной системы ввода и без фикшения глюков с отображением :( Даже после того, как я поставил шрифт Code2000 (ArialPorViki и KurKlim тоже пробовал), исправились далеко не все квадратики, к тому же на других сайтах вместо обычных русских букв стали вылезать уставные буквы и эти самые квадратики. Логика, по которой Opera подставляет шрифты, непонятна. У IE логика другая, но не лучше. Firefox тоже не смог всего отобразить. Я бы был рад, если бы каждый символ, если он есть хоть в каком-то шрифте, отображался хоть каким шрифтом. Но чтобы отображался! Может быть, получилось бы достичь отображения без глюков, если бы был шрифт со всеми символами, наличествующими в этом проекте, а в стилях был насильно прописан этот шрифт. А для нормального ввода нужен скрипт, который будет перекодировать из символов, доступных на клавиатуре. Alone Coder 23:20, їоу́нїꙗ 17 числа, 2008 (UTC)
По поводу удобства ввода: я попробую смастерить старославянскую раскладку клавиатуры, если будет свободное время. Его всё нет и нет :( О́илЪ 13:09, їоу́нїꙗ 18 числа, 2008 (UTC)
Товарищи! а зачем собственно говоря вообще нужна Вики на мертвом языке???--Ivvanoff 17:55, їоу́нїꙗ 11 числа, 2010 (UTC)
Затем, что это прекрасное подспорье для того, чтобы изучить этот язык и практиковаться в нём. О́илЪ 16:20, їоу́нїꙗ 12 числа, 2010 (UTC)

Предлагаю вот такую латиницу. Введённый текст должен перекодироваться (как в eo.wikipedia.org). Такая возможность нужна не только в поле редактирования, но и в поле поиска (в eo.wikipedia.org работает). Фрагменты, оформленные как <span>фрагмент</span>, перекодировать не следует (это позволит помещать в статьях фрагменты на любом языке).

Как это реализовали эсперантисты и как можно реализовать у нас, не знаю :(

Почему латиница?

  1. Могут набирать не только русские.
  2. В русской раскладке нет многих символов: / ' ` ~ ^ $ # @.

Тот факт, что в русской раскладке больше букв, ничего не даёт, т.к. клавиш всё равно столько же.

Почему не HIP-9?

  1. В HIP-9 требуется переключение раскладок посреди ввода слова (часть букв - латинские, часть - русские).
  2. Некоторые символы нельзя поместить в текст, т.к. их значение жёстко переопределено: ' ` ~ ^ $ # + = * " & % @.

Наша система основана на двух модификаторах:

  • \ - знаки над строкой.
  • / - знаки в строке.

Система рассчитана так, что самые употребительные буквы стоят на более-менее логичных клавишах и вводятся в одно нажатие.

  • а = a (1)
  • ꙗ = /a
  • б = b
  • в = v (2)
  • г = g (3)
  • д = d (4)
  • е = e (5)
  • ѥ = /e
  • ж = j
  • ѕ = /s (6)
  • з = z (7)
  • и = i (8)
  • ѳ = /t (9)
  • ɪ = /i (10)
  • ї = /j
  • ћ = /g
  • к = k (20)
  • л = l (30)
  • м = m (40)
  • н = n (50)
  • ѯ = /x (60)
  • о = o (70)
  • п = p (80)
  • ч = q (90)
  • р = r (100)
  • с = s (200)
  • т = t (300)
  • ӱ = /v
  • у = /y (400)
  • оу = oy
  • ф = /f (500)
  • х = x (600)
  • ш = f
  • щ = ft
  • ѱ = /ps (700)
  • ѡ = /oo (800)
  • ц = c (900)
  • ъ = '
  • ы = 'i
  • ь = y
  • ѣ = h
  • ю = /oy
  • ѧ = w
  • ѩ = /w
  • ѫ = u
  • ѭ = /u
  • простое титло = \_
  • паерок = \'
  • в-титло = \v
  • г-титло = \g
  • д-титло = \d
  • о-титло = \o
  • р-титло = \r
  • с-титло = \s
  • т-титло = \t
  • х-титло = \x
  • ч-титло = \q
  • острое ударение = \,
  • тяжелое ударение = \`
  • облеченное ударение = \~
  • крышка = \^
  • диалитика = \:
  • тонкое придыхание = \!
  • густое придыхание = \$
  • макрон = \-
  • бреве = \@
  • знак тысяч = /#
  • центральная точка = /.
  • апостроф = /'
  • косая черта = //
  • обратная косая черта = \\

Alone Coder 13:59, їоу́нїꙗ 18 числа, 2008 (UTC)

  • Очевидно, это реализуется через JavaScript. Я думаю, на их же Википедии можно попросить исходники. О́илЪ 14:26, їоу́нїꙗ 18 числа, 2008 (UTC)

Шрифты и цвета в Опере[исправлѥниѥ источьна обраꙁа]

Добился-таки нормального отображения. Рецепт:

  1. Поставить шрифт Code2000
  2. Обязательно снести шрифт KurKlim6
  3. В Опере прописать шрифтом для всех режимов и языков Code2000 (это довольно запарно). Если шрифт KurKlim6 не снести, то он будет использоваться для двух каких-то экзотических языков, которые Опера почему-то обнаруживает в некоторых местах на странице cu.wikipedia.org (например, в надписи "ѩꙁꙑка́ съвѣ́тъ" слева)
  4. В Tools/Preferences/Page style/Configure modes.../Author mode снять галочку "Page fonts and colors" и установить галочку "My fonts and colors".
  5. В своём monobook.css прописать то же, что и тут.

Оставшиеся проблемы:

  1. Титул окна Оперы всё равно отображается шрифтом Arial.
  2. Названия месяцев и некоторые другие сообщения всё ещё кривые (их текст надо исправить, там старая ꙗ).
  3. Макросы не работают (кликание на них ни к чему не приводит).
  4. Макросы ҄  не отображаются.
  5. Вавилонские шаблоны отображаются шрифтом Times, так что шаблон cu весь в квадратиках.
  6. Заголовки статей тоже почему-то отображаются шрифтом Times, так что заголовки типа "По́льꙃєватєл҄ь:ОйЛ" портятся.
  7. Всплывающие подсказки (над гиперссылками) отображаются шрифтом Arial и тоже напичканы квадратиками.
  8. Шрифт в статьях явно больше, чем надо.
  9. IE вылечить не удалось. Там формы редактирования всё равно показываются шрифтом Courier, независимо от настроек и стилей.

Alone Coder 00:43, їоу́нїꙗ 19 числа, 2008 (UTC)

Протестировал шрифты в Chromium - весьма красиво, только заголовки третьего уровня обычным шрифтом идут - это css или что? — аѵтографъ нє сътвор҄ии си словєса напьса польꙃєватєл҄ь 95.165.32.44 (бєсѣда · добродѣꙗниꙗ

Поправил CSS. ОилЪ 18:34, сєптємврїꙗ 7 числа, 2011 (UTC)

замечание[исправлѥниѥ источьна обраꙁа]

строи рєчєнии ѥстъ вєльми страньнъ. чєсо ради глаголъ дѣиствиıа въинѫ стоитъ въ коньци ? подобьна нє имѣашє ни грьчьскъ, ни съврѣмєньни словѣньсци ѩzъıци, ни самъ словѣньскъıи. такъ строи въспоминаѥтъ ми армєньскъ, нъ нє нашѧ.

Вопрос старшинства Кириллицы и Глаголицы[исправлѥниѥ источьна обраꙁа]

До сих пор не доказано что глаголица старее кириллицы, а по сему нельзя утверждать оное, как это сделано в статье. Γρηγόριος (бєсѣда) 21:32, ноємврїꙗ 9 числа, 2015 (UTC)